LA NUIT DE DESTIN

السلام عليكم ورحمة.
Concernant la Sourate 97, La nuit de Destin Parle du début de La création,

-Surah Al-Qadr, Ayah 4-5
4تَنَزَّلُ ٱلۡمَلَٰٓئِكَةُ وَٱلرُّوحُ فِيهَا بِإِذۡنِ رَبِّهِم مِّن كُلِّ أَمۡرٖ
سَلَٰمٌ هِيَ حَتَّىٰ مَطۡلَعِ ٱلۡفَجۡرِ 5
Durant celle-ci descendent les Anges ainsi que l’Esprit, par permission de leur Seigneur pour tout ordre.
Elle est paix et salut jusqu’à l’apparition de l’aube.
Le Mot Fajr فجر = éclat ou Explosion

1.La nuit de Destin (durant laquelle ttes ordres sont exécutées) Parle t-il donc du néant avant le Big bang et que le Fajr c'est le Big bang ?
Ou
2.La Nuit de Destin c après le Big bang et que l'éclat (le Fajr) c l'univers habitable (Terre).
3.Aussi les 1000 mois, c sur quel rapport ?

Je continue,...
Si cette nuit, toutes a été décidé, Les Anges et l'Esprit sont descendus.
Le verset suivant parle du montant des Anges et Esprit, et aussi de la fin du monde.

Surah Al-Ma'arij, Ayah 4
تَعۡرُجُ ٱلۡمَلَٰٓئِكَةُ وَٱلرُّوحُ إِلَيۡهِ فِي يَوۡمٖ كَانَ مِقۡدَارُهُۥ خَمۡسِينَ أَلۡفَ سَنَةٖ
Les Anges ainsi que l’Esprit montent vers Lui en un jour dont la durée est de cinquante mille ans.

.. dont la durée est 1 période de 50.000 ans.
(L'expression de votre calcul n'est pas mentionné ici), par conséquent donc, le 50.000ans n'est pas de notre calcul, mais ça se pourrait donc le calcul céleste dont 1 jours = 1000ans, Je veux ajouter Cel pour Période Céleste.
50.000ans Cel donc = 365x50.000ans Cel
==>18.250.000 Jour Cel
1jour Cel = 1.000ans
18.250 Jours Cel = 18.250.000.000ans
Soit 18.250.000.000ans est la durée du début jusqu'à la fin de l'univers.
De la sorte que si l'univers est créé en 6 Période, l'état actuel est le 7, et que la fin du monde citée dans ce verset est considéré comme le 8ème période
Coran 70:8
يَوۡمَ تَكُونُ ٱلسَّمَآءُ كَٱلۡمُهۡلِ
le jour où le ciel sera comme du métal en fusion.

Si donc le 18.250.000.000ans est divisé par 8 périodes
1 période donc = 2,281,250,000ans à peu prés.

soit
a) x6 = 13,6Milliards, l'age de l'Univers en 6 perioe
Et on est à 13,8 Milliadrs sur la 7ème.

b) 2 periode, l'âge de la terre.
-Surah Fussilat, Ayah 9
۞قُلۡ أَئِنَّكُمۡ لَتَكۡفُرُونَ بِٱلَّذِي خَلَقَ ٱلۡأَرۡضَ فِي يَوۡمَيۡنِ وَتَجۡعَلُونَ لَهُۥٓ أَندَادٗاۚ ذَٰلِكَ رَبُّ ٱلۡعَٰلَمِينَ
Dis: "Renierez-vous [l’existence] de celui qui a créé la terre en deux jours, et Lui donnerez-vous des égaux? Tel est le Seigneur de l’univers,

Donc 2,281,250,000 x2 = 4,5Milliards qui est l'âge de la terre.

Que pensez-vous ?

3 ème Sujet Coran 89.
(بِسۡمِ ٱللَّهِ ٱلرَّحۡمَـٰنِ ٱلرَّحِیمِ وَٱلۡفَجۡرِ ۝ وَلَیَالٍ عَشۡرࣲ ۝ وَٱلشَّفۡعِ وَٱلۡوَتۡرِ)
[Surah Al-Fajr 1 - 3]
Selon ma compréhension
1.par l'éclat
2. Les 10 nuits = Le taux de matière noires qui est 10x des matières visibles
3. Le pair et l'impair = Le chromosome xx (femelle) et xy (mâle)

Car sur les sourates avant ou qui précèdent cette sourat al fajr, le Coran parle toujours de l'homme et sa création à la 3ème ou 4ème verset,
Ex

90:4 Nous avons, certes, créé l’homme pour une vie de lutte.
91:7 Et par l’âme et Celui qui l’a harmonieusement façonnée ;
92:3 Et par ce qu’Il a créé, mâle et femelle,

جزاكم الله
وعليكم السلام.

Citation :

-Surah Al-Qadr, Ayah 4-5
4تَنَزَّلُ ٱلۡمَلَٰٓئِكَةُ وَٱلرُّوحُ فِيهَا بِإِذۡنِ رَبِّهِم مِّن كُلِّ أَمۡرٖ
سَلَٰمٌ هِيَ حَتَّىٰ مَطۡلَعِ ٱلۡفَجۡرِ 5
Durant celle-ci descendent les Anges ainsi que l’Esprit, par permission de leur Seigneur pour tout ordre.
Elle est paix et salut jusqu’à l’apparition de l’aube.
Le Mot Fajr فجر = éclat ou Explosion

1.La nuit de Destin (durant laquelle ttes ordres sont exécutées) Parle t-il donc du néant avant le Big bang et que le Fajr c'est le Big bang ?
Ou
2.La Nuit de Destin c après le Big bang et que l'éclat (le Fajr) c l'univers habitable (Terre).
3.Aussi les 1000 mois, c sur quel rapport ?

Pour comprendre bien le Coran, la première règle est de ne pas interpénétrer les mots Arabe utilisé ou leur sens, si non chacun peut interpréter les versets selon ces désir et la visité sera perdu.

Un mot dans le Coran ne change pas de sens, c'est une des règles d'Or dans la logique du Coran.

Alors le mot Arabe "Fajr فَجْر" = "éclat du jour", signifie ce qu'il signifie sans interprétation, cet éventement se produit chaque jour sur terre est non pas dans l'espace et c'est la sortie soudain du lumière, sans lumière on ne peut pas parler du "Fajr فَجْر".
le mot "Fajr فَجْر" ne signifie pas "une explosion", en Arabe c'est le mot "InFijar إنْفِجار" et on sait que une lettre en plus ou en moins et même un mouvement sur une lettre change le signification du mot.

Puis scientifiquement on sait bien que la lumière ne peut pas être vu dans l'espace, le soleil donne de la lumière autour d'elle dans l'espace et ce lumière parcours l'espace et il arrive jusqu’à la terre, mais l'espace est toujours noir, la lumière du jour qu'on voit ne se produit que sur terre ou sur les planètes et les lunes qui ont un atmosphère, Alors le "Fajr فَجْر" n'existe que sur les planètes comme la terre qui ont un atmosphère.

Si on reste sur la théorie du Big-bang, scientifiquement avant le Big-bang il n'existait ni tempes ni espace, Alors il n'existait ni lumière ni obscurité alors on ne peut pas parler de l'obscurité avant le Big-bang.

Après le Big-bang la matière était créer et la lumière était piégé dans la matière, l’univers était sombre, Alors on peut parler à ce moment-là de l'obscurité présenté par la matière.

d'après les scientifique, il a fallu attendre 380000 ans après le Big-Bang pour que la lumière sort de la matière et commence à parcourir l'univers avec sa vitesse bien connu (vitesse de la lumière), à ce moment-là on peut dire que la lumière est né mais cela n'a rien avoir avec le mot Arabe"Fajr فَجْر" que lui se passe sur terre et non pas dans l'espace, puis ce moment quand la lumière est échappée de la matière elle n’était pas blanche elle restait toujours invisible à l’œil humains et l'espace va rester toujours sombre, et même de nous jours elle est sombre même accoté directe du soleil, encore une fois cet éventement n'a rien avoir avec le "Fajr فجر" que lui désigne la lumière visible qu'on voit sur terre.
Moi personnellement je ne voie aucune liaison du mot "Fajr فَجْر" dans le Sourate 92 avec le Big-bang ou même avec la naissance de la lumière 380000 ans après le Big-Bang

Maintenant si en regarde bien la Sourate 92, dans laquelle Dieu dit :

Sourate 92 (القدر)
92:4 تَنَزَّلُ ٱلْمَلَٰٓئِكَةُ وَٱلرُّوحُ فِيهَا بِإِذْنِ رَبِّهِم مِّن كُلِّ أَمْرٍۢ
92:4 Durant celle-ci descendent les Anges ainsi que l'Esprit, par permission de leur Seigneur pour tout ordre.
92:5 سَلَٰمٌ هِىَ حَتَّىٰ مَطْلَعِ ٱلْفَجْرِ
92:5 Elle est paix et salut jusqu'à l'apparition de l'aube.

Ici il faut remarque le mot "descendent تَنَزَّلُ" Dieu parle des Anges qui descendent sur terre pendant cette nuit ??

D’après les scientifiques notre univers à 13,7 milliards d'années et la terre n'a que 4 milliards d'années alors si les Anges descendent sur terre, ce n'est pas au moment du Big-bang ni 380000 ans après le Big-Bang car la terre n'existait que il y a environ 4 milliard d’années.

Il faut savoir aussi que dans tous le Coran quand le mot "descendent تَنَزَّلُ" est utilisé, il s'agit de descendre sur terre et jamais ailleurs.

En ce qui concerne les 1000 mois mentionné dans cette Sourate
Si tu devise 1000 mois sur 12 tu trouveras 83 années, et cela est la moyenne de l’âge des humains, ainsi la Nuit de destin et équivalence à l’âge moyen d'un être humain.
Les Bien fait pendant cette nuit ont une équivalence de ce que tu peux faire dans toute ta vie.


Aussi quand Dieu dit que cette nuit (celle de Destin) est "Mieux" (خَيْرٌۭ) que 1000 mois, le mot "Mieux" (خَيْرٌۭ) désigne quelque chose meilleur que autre alors Dieu parle ici de la valeur de cette nuit, et ciel rien avoir avec le temps ou l'espace.

Puis 83 ans dans l’âge de l’univers il ne se compte même pas.

Suite

Citation :

3 ème Sujet Coran 89.
(بِسۡمِ ٱللَّهِ ٱلرَّحۡمَـٰنِ ٱلرَّحِیمِ وَٱلۡفَجۡرِ ۝ وَلَیَالٍ عَشۡرࣲ ۝ وَٱلشَّفۡعِ وَٱلۡوَتۡرِ)
[Surah Al-Fajr 1 - 3]
Selon ma compréhension
1.par l'éclat
2. Les 10 nuits = Le taux de matière noires qui est 10x des matières visibles
3. Le pair et l'impair = Le chromosome xx (femelle) et xy (mâle)

Ici il y a trop d’interprétation, s'il faut interpréter les mots du Coran pour les comprendre chacun peut les interpréter selon ces désires, et on ne pourra jamais être d'accord sur la signification d'aucun verset Coranique.

Pour comprendre le Coran il faut respecter les règles de la logique Conique et cette logique nous dit que toute interprétation d'un mot ou d'un verset est obligatoirement fausse.

Alors il ne faut pas chercher plus loin, celui qui interprète les mots il se trompe forcement.

Maintenant si tu veaux comprendre le mot "ٱلۡفَجۡرِ" par une explosion, sache que les explosions dans l'univers se font à chaque instant depuis le commencement jusqu’à nous jour, il s'agit d'explosion des étoiles et cela n'est pas une Théorie mais une réalité observable dans l'espace.

Par contre le Big-bang n'est qu'une théorie, et il n'a aucune preuve scientifique au Cornique de sont premier explosion appelé le Big-bang, alors pourquoi cherche-tu d’interpréter le Coran pour le calquer sur des théories dont on a aucune preuve et qu’elles sont très probablement fausse.

Le mot pluriels "وَلَيَالٍ " traduit par "Nuits" dans le verset 2 de la sourate 89 désigne les Nuits sur terre et il ne désigne pas l'espace ou la matière noir de l'espace si cette dernière existe vraiment.

Puis Scientifiquement le rapport entre la matière noir dans l'univers avec la matière visible n'est pas de 10, cela est scientifiquement faux, il est juste 6 fois ou un peut moins.

Scientifiquement voilà leur rapport.

Citation :

La matière noire représente une masse environ six fois supérieure à celle de la matière visible; elle devrait constituer environ 27 % de l'Univers. ce qui fait que la matière que nous connaissons et qui constitue toutes les étoiles et les galaxies ne représente que 5 % du contenu de l'Univers.

En plus que ça, la matière noire n'est qu'une théorie jusqu’à nos jour aucune prouve matériel pour son existence, c'est juste une explication parmi d’autres concernant les mouvements des étoiles dans les galaxies.

Il existe de nos jours d'autres théories qui expliquent les mouvements des étoiles dans les galaxies sans avoir recours à l'existence de la matière noire fantôme.

Dans la sourate 92 (الليل)
92: 1 وَٱلَّيْلِ إِذَا يَغْشَىٰ
92: 1 Par la nuit quand elle enveloppe tout !
92: 2 وَٱلنَّهَارِ إِذَا تَجَلَّىٰ
92: 2 Par le jour quand il éclaire !
92: 3 وَمَا خَلَقَ ٱلذَّكَرَ وَٱلْأُنثَىٰٓ
92: 3 Et par ce qu'Il a créé, mâle et femelle !

Aussi il ne faut pas interpréter les mots ?

Dans le verse [92: 2] L’évènement designer par le mot Arabe « َٱلنَّهَار » (Le jour) n’existe que sur terre et jamais dans l’espace c’est la lumières du soleil reflèter pas l’atmosphère de la terre, et dans l’espace le jour n’existe pas car il n’ y a pas d’atmosphère qui rend visible la lumière du Soleil. Alors c’est claire on parle d’évènement du jour et nuit sur terre qui se répètent chaque 24 heures et non pas dans l’espace pendant le Big-bang qui n’a jamais était prouvé et il ne le sera jamais.

Aussi pour le verset [92: 3], il est clair et toute interprétation est forcément fausse, « ٱلذَّكَرَ وَٱلْأُنثَىٰٓ » (mâle et femelle) n’ont rien avoir avec les mots du verset 3 de la sourate 89 « وَٱلشَّفْعِ وَٱلْوَتْرِ » traduit par « pair et l'impair » qu’est déjà une fausse traduction et même si elle juste le "paire et impaire" n'ont rien avoir avec "mâle et femelle", puis même si on prend en considération les Le chromosome XX (femelle) et XY (mâle), le mot paire signifie deux chose qui se complète alors XX est un pair et aussi est XY est un pair, par exemple le plus et le moins (+-) c’est un pair malgré que le (+) est diffèrent du (-).

On voie que la logique de votre interprétation n’est pas solide puis parmi les règles de base de la logique Coranique on sait qu’il n’y a pas de synonyme entre les mots utilisé par le Coran, chaque mot a sa propre signification et qui ne change pas.

Pour Avoir les idées claire regardant si le coran atteste le Big-bang ou non?

Le Big Bang « Grand Boum » est un modèle cosmologique utilisé par les scientifiques pour décrire l'origine et l'évolution de l'Univers et il est associé à plusieurs des autres théories qui décrivent notre Univers comme issu d'une dilatation rapide (inflation) puis l'extension, le commencement depuis 13,8 milliards ... dans la théorie il se base surtout sur la singularité du départ.

La théorie de Big-bang, reste une théorie et elle n’est pas une réalité, elle explique certain évènement de la création mais elle n’explique pas tous et elle contient certain faiblisse, pour cela que d’autres théorie de la création se développent de nos jours en essayant d'expliquer ce que la théorie de Big-bang n’arrive pas à le faire.

La théorie de Big-bang se compose de plusieurs parties qui se sont complète dans le temps dont voilà les plus importants:

0- Le Big Bang est une singularité en cosmologie standard
1 Le première explosion d'une petite particule des milliards de fois plus petite qu'une Atome.
2- L'inflation
3- au début il n'y avait que l’hydrogène
4- première diffusion de la lumière
5- toute la matière était gaze à un moment donné de l’évolution de l'univers
6- expansion de l'univers qui n'a jamais s’arrêter

Les observations ont attesté les parties 4, 5 et 6
La partie 0,1 et 2 sont très problématique et aucune observation ne les attestent et en plus même les théories de la physique n'arrivent pas à les expliqué.

Le Coran atteste deux partie avec des versets claire sans aucune interprétation des mots, se sont la partie 5 et 6, et ils sont des réalités de l'observation et non pas des simples théories.

Quand on parle en général du Big-bang on vise toujours la premier partie qu'est l'explosion à partir d'une singularité et cela n'est qu'une supposition pour expliquer le commencement, et il n'existe même pas des lois de la physique qui le décrit mathématiquement.

Le coran n’a jamais parlé du Big-bang en terme de premier explosion ou singularité mais il a parlé de certaine propriété de l’espace (Univers) porté dans la théorie de Big-bang, comme le fait que notre univers est en expansion.

En plus, et cela est très important, Le Coran n'a jamais parlé de la création à partir de néon ou de rien, puis le rien (néon) n'existe pas, et si jamais il existe, il est alors quelque chose et ne pas "Rien", c'est cela que la logique nous enseigne.

L’idée que Dieu a créé le monde de rien n'a aucune preuve dans le Coran, même le verset qui dit « quand Dieu veux quelque chose le dit soit et il soit » ne signifie pas la création à partir de rien, Dieu crée avec sa simple parole mais il crée une chose à partir d'une autre ou de plusieurs d'autre choses, par exemple Dieu à crée Adam de l'argile et non pas de rien et il a créé Les Djinns du feux, et il a créé les 7 cieux à partir d'une ciel primitive ...

Puis un explosion provoque le désordre et la création de Dieu est bien ordonné à la perfection, ce qui fait que le Coran contredit le premier explosion de la théorie de Big-bang, et l'expansion de l'univers est un gonflement de l'univers comme on peut gonfler un ballon et il n'a rien d'un explosion et il n'a pas commencer de rien ou d'une singularité.

Dieu parle bien dans le Coran de "souffler dans la trompe", et quand on souffle dans des chose avec la force suffisante qui peut le gonflé, il se gonfle, c'est ce qui c'est passer au début de la création et le souffle explique le fait que notre univers et toujours en expansion et bien ordonné.

Parmi les nouvelles théories de la création on trouve la théorie du grand rebond qui replace celle du Big-bang car cette dernière se base sur une singularité du départ et cela cause beaucoup de problématique dans la phtisique, tous les nouvelles théories cherchent à se débarrasser de la singularité.

Alors pourquoi on va chercher a interprète les mots Coranique pour les calquer sur une théorie qui contiens plusieurs trous dedans et qui va peut-être bientôt remplacé par une autre au même par plusieurs?

Citation :

Surah Al-Ma'arij, Ayah 4
تَعۡرُجُ ٱلۡمَلَٰٓئِكَةُ وَٱلرُّوحُ إِلَيۡهِ فِي يَوۡمٖ كَانَ مِقۡدَارُهُۥ خَمۡسِينَ أَلۡفَ سَنَةٖ
Les Anges ainsi que l’Esprit montent vers Lui en un jour dont la durée est de cinquante mille ans.

.. dont la durée est 1 période de 50.000 ans.
(L'expression de votre calcul n'est pas mentionné ici), par conséquent donc, le 50.000ans n'est pas de notre calcul, mais ça se pourrait donc le calcul céleste dont 1 jours = 1000ans, Je veux ajouter Cel pour Période Céleste.
50.000ans Cel donc = 365x50.000ans Cel
==>18.250.000 Jour Cel
1jour Cel = 1.000ans
18.250 Jours Cel = 18.250.000.000ans
Soit 18.250.000.000ans est la durée du début jusqu'à la fin de l'univers.
De la sorte que si l'univers est créé en 6 Période, l'état actuel est le 7, et que la fin du monde citée dans ce verset est considéré comme le 8ème période
Coran 70:8
يَوۡمَ تَكُونُ ٱلسَّمَآءُ كَٱلۡمُهۡلِ
le jour où le ciel sera comme du métal en fusion.

Si donc le 18.250.000.000ans est divisé par 8 périodes
1 période donc = 2,281,250,000ans à peu prés.

soit
a) x6 = 13,6Milliards, l'age de l'Univers en 6 perioe
Et on est à 13,8 Milliadrs sur la 7ème.

Tes calcules ne sont pas logique pour plusieurs raisons:

Tu trouves 18.250.000.000 ans pour le jour (période) pendant laquelle les anges montent au ciel (un endroit dans l'espace), cela signifie d’après le verts [70:4] que quand les Anges font un jour (qu'est depuis leur départ de la terre jusqu’il arrive à destination) 18.250.000.000 ans serait passé sur terre et ce temps pour toi c'est la durée depuis la création jusqu'à la fin du monde

Alors il faut que tous les Anges font leurs départ de la terre à la première instant de la création pour quand il arrive à leur destination dans l'espace, sur terre aurait passé 18.250.000.000 qui correspond au moment de la fin du monde.
Cela n'a pas de sens car les Anges sont toujours sur la terre et puisque il y a déjà plus de 13 milliard D’années sont passé depuis la création ils n'auront plus le temps d'y arrivé à leur destination à temps sauf pour ceux qui ont commencé le voyage depuis la premier instant de la création ???

Le verset [70:4] est claire, il parle de la relativité du temps, un jour qui passe sur les Anges pendant leur monté à un endroit précise dans l’espace, sur terre passe 50000 milles ans, si cela comme tu dis est équivalent à 18.250.000.000, alors aucun Ange n'arrivera à sa destination s'il n'a pas commencé sa monté depuis la premier instant de la création, et à cette instant même la terre n'existait pas et les 7 cieux (univers) n’existait pas non plus, ce qu’est absurde et contradictoire.

le deuxième grand problème dans tes calcules est le suivant :

Tu divise 18.250.000.000 sur 8 car pour Toi la création a pris 6 jours (Périodes) nous on est dans le 7eme jour qui va continuer jusqu’à la fin du monde puis le 8eme jour (ou Période) commencera.
Cela signifie que le 8eme jour n'est pas compris dans les 18.250.000.000 car ce temps il est d'après toi ‘du début de la relation jusqu’à la fin du monde’, alors tu ne dois pas le divisé sur 8 mais juste sur 7, car il ne comprend pas le 8emme Jour (Période) qui commencera après la fin du monde.
Après la fin du monde les Anges ne sont pas encore en train de monter jusqu’à la fin du 8eme jour, alors le 8eme jour ne rentre pas dans les calculs basé sur le temps de monter des Anges.
Sachant aussi rien nous dit que les 7 jours (périodes) sont équivalent entre eux il peut qu'un dure beaucoup plus qu'un autre, rien dans le Coran au dans la logique qu’un jour dure exactement comme un autre.
Tt pour le 8emme jour (Période) c'est sûr qu'il dure beaucoup plus que les 7jours ensemble et il est même infini (c'est le jour dernier sans fin), Alors dans aucun cas on ne peut l'ajouter au 7 outres comme s'il a une fin et égale à chacun d’eux.

Normalement si on a une idée derrière la tête est on cherche à ajuster les calculs pour elle, c'est sûr qu'on va se tromper et cette méthode n'est rien de scientifique, il faut prendre les choses comme ils sont et ne pas les modélisé pour qu'il correspond à ce qu'on veut.

La même chose si on interprète les versets et les Mots du Coran pour satisfaire une idée, on se trompe forcement et ce n'est pas la bonne méthode pour comprendre le Coran.


Je ne vais pas trop insister mais il existe plusieurs d'autres verset dans le Coran qui contredisent tes calcules et ton idée elle-même.

Par exemple quand la fin du monde commence, le Coran nous dit qui va avoir beaucoup d'Anges qui descendent sur terre pour des taches bien précise, à ce moment-là les cieux vont se plier, il n'aura plus de cieux pour monter, alors des milliards d'Anges n'auront ni le temps pour Monter au ciel ni même pas l'espace pour monter dedans.

En fin malgré que la sourate 70 parle dans plusieurs verset de la fin du monde le verset [70 4], n'a rien avoir avec la fin du monde, c’est juste Dieu, nous fait comprendre la dilatation du temps lié à la vitesse de déplacement et cela est prouvé scientifiquement et c’est un miracle scientifique du Coran.
Dans ce verset, Dieu donne un exemple de la dilatation du temps aux mécréants qui sont pressé de voire la fin du mode.

السلام عليكم
Je te remercie pour ces réponses,
Je ne cherche pas a traduire fajr par explosion, j'ai mal exprimé, mais j'aurais dû dire à la place éclat = c comme une explosion...

Sinon pour cette dernière partie, je vois 2 choses,
La 1ère, c la Dilatation du temps, je suis d'accord avec toi.

Mais la 2ème: je ne fais pas référence à la descente ou vitesse ou au déplacement des anges et Rooh.
Plutôt je fais référence que, ces 2 versets (ci-après), parle du début et la fin

Durant celle-ci #descendent# les Anges ainsi que l’Esprit, par permission de leur Seigneur pour tout ordre.

Coran 70:4
Les Anges ainsi que l’Esprit #montent# vers Lui en un jour dont la durée est de cinquante mille ans.

Dont le début est marqué par la descente et la fin par la montée, et entre les 2, c'est une periode 50.000ans.


Ainsi, pour être honnête, tu es la 1ère personne à qui j'ai exposé ces théorie dans un principal but d'être corrigé,

Je ne cherche pas à interpréter le Coran, j'essaie de le comprendre, et sur plusieurs des forums, j'ai inscrits sur ce forum car d'après tous les parcours web que j'ai fait, à mon avis, et insha Allah, j'espérais avoir plus de compréhensions et de corrections.



وعليكم السلام

Merci pour ta réponse cher frère,

Sache que j’ai rien cotre toi ou contre tes Idées et on est très content de t’avoir avec nous sur ce Forum.

Le fait d'avoir des idées de l'imagination c'est cela qui fait progresser la recherche.

Sache aussi quand j’utilise le mot « Tu » dans mes réponses, je ne te vise pas en particulier, c’est juste une façon de parler par-ce que je suis en train de te répondre, mais dans ma réponse je parle en général et non pas de toi.

Quand je dis qu’il ne faut pas interpréter les Mots ou les Versets du Coran, cela je le dit en général à tout le monde car c’est la règle principale pour comprendre le Coran.

Par exemple, dans les évangiles il n'y a rien qui dit que Jésus et fils de ou Dieu mais les Chrétiens arrivent avec les interprétions de versets de le dire comme ils veulent.

Les Chiites ont inventer une religion en parallèle à l'Islam en Interprétant les textes Islamique.

et je ne parle même pas du « Bahaïsme » (البهائين) et la liste est langue...


Je reviens au sujet

Pour le verset [70:4] Il faut se poser les questions suivantes :

1- Où les Anges Montent (تَعْرُجُ) dans l'espace?
2- Est-ce que Dieu est dans l'espace ?
3- Est que le Paradis est dans l'espace?
4- à la fin du monde, pourquoi il faut monter dans l'espace au lieu de rester sur terre?

Répond moi à ces questions pour que je voie clairement ta vision globale sur le sujet.


Merci.

السلام عليكم mon frère,
Je te remercie, pour ta réponse,
j'ai bien noté pour la 1ère partie, je suis toujours content de faire partie de votre groupe et vous remercie encore une fois.

Pour la 2ème partie, mes réponses..

1. D'après ma compréhension (j'ai dit bien ma compréhension), Dieu, Il est omniprésent (que ce soit espace ou temps), et que tous nos faits et gestes est écrits (avant même) qu'on fait un pas. De la sorte que le sens de "Monté vers lui"
a) Pourrait avoir une signification littérale, pour nous démontrer que les anges empruntent aussi des voies spécifiques dans leurs déplacements.

b)sens non littéraire, qui pourrait parler une durée entre 2 époques.


2.Est-ce que Dieu est dans l'espace?
--> ma compréhension, je ne peux pas Lui définir Physiquement, et comme Il est le Créateur, Il est hors Espace-temps, Physiquement j'ai dit non, rien de ces créatures ne pourraient lui contenir, autrement Il est Omniprésent.

3. Est-ce que le Paradis est dans l'espace?
Je suis d'accord avec ta Théorie (Corrige moi si j'ai pas bien compris) que Le paradis est dans ce même Monde, mais pour nous c'est dans le Futur. après la fin, l'univers sera régénéré.

4. A la fin du monde, pourquoi il faut monter dans l'espace au lieu de rester sur la terre?
Je pense que c lié à la 3ème question..

Bien à vous, Mon cher frère.

Merci pour ta réponse cher frère.

Dieu n'est pas dans l'espace, il est hors du temps et de l'espace, le paradis n'est pas non plus dans l'espace de ce monde car il fait partie du Monde d'après la résurrection.

Alors, tu le constate déjà, vers la fin du monde, il n'y a rien dans l'espace pour que les Ange montent dans l'espace, c'est le contraire qui se passe, ils descendront sur terre, car tous va se passer sur terre.

Ainsi le verset [70:4] qui parlent des Anges qui montent dans l'espace, cette monté dans l'espace n'a rien avoir avec la fin du monde car à la fin du monde c'est le contraire qui va se passer.

Le verset [70:4] parle d'un voyage que les Anges font chaque jour terrestre (24 heures).

Chaque jour les Anges qui ont fini leur travaille sur terre, montent dans l'espace pour se retrouver dans un endroit dans l'espace (endroit de leur réunion), dans lequel ils reçoivent les instructions de Dieu, un peu comme leur Base militaire et à la fin du monde ils descendent tous sur terre.

السلام عليكم
جزاك الله mon frère
J'hésite pas si j'aurais d'autres remarques.

Merci a toi cher frère

Je reprends la question pour plus de précision.

Il y a une chose certain, c'est que personne ne peut connaitre la date de la fin du monde car Dieu le dit dans plusieurs versets du Coran.
Il n y a que lui qui la connais la date de la fin du monde et il n'a donné cette connaissance à personne, à aucun Ange et à aucun prophète ou messager.

Alors faire un calcule qui donnera la date de la fin du monde même s'il apparu logique il ne peut que être faux par définition.

Le Coran nous dit aussi que la fin du monde sur terre viendra soudain quand aucun ne l'attend, elle viendra quand les humains croiront qu'ils sont à l’abri de tous et qu'ils contrôlent tous.

Moi je crois que le grand singe de la fin du monde qu'il faut observer c'est quand les humains commenceront à perdre leur liberté de choisir leur foi et leur religion car cela Dieu ne le permettra jamais, cala va à l’encontre du but pour le quel Dieu à mit les Humains sur terre.