Dialogue Islam et science
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 La naissance miraculeuse de Jésus

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MessageSujet: La naissance miraculeuse de Jésus    La naissance miraculeuse de Jésus  Icon_minitimeMer 14 Mai - 1:51

 La naissance miraculeuse de Jésus  2160731577 
La naissance miraculeuse de Jésus

La naissance miraculeuse de Jésus et reconnu dans le Coran comme dans les Évangiles mais pas de la même façon, les chrétiens prétendent que Jésus et dieu ou fils de dieu ou sa parole devenu chaire ou tout à la fois (très très compliqué) ce qu’est impossible à digéré pour tous esprits raisonnable et logique.

Pour les musulman Jésus n’a pas de père mais il est un être humain normal comme tout êtres humains, on voit déjà que la thèse musulmane et plus logique mais est ce qu’il est logique scientifiquement à 100% ? C’est la question de ce Topic.

Que dit la science concernant une telle naissance sans un spermatozoïde masculin ?

La question que moi je me suis posé il y a longtemps est la suivante :

Le Coran indique Clairement Que Jésus n’a pas de père, et indique clairement aussi qu’il n’est pas divin (dieu, fils de Dieu ou parole de Dieu faite chaire) d’une façon ou d’une autre, dans ce cas Jésus ne doit pas être un cas unique dans la nature.
Car logiquement rien n’est unique que le Vrais Dieu.

Selon cette logique la question qui se pose est la suivante :

Est-ce qu’il existe d’autre cas comme la naissance de Jésus? Pour le Coran c’est claire il a déjà répondu à cette question on disant que la naissance de Jésus et pareil que celle de Adam que lui aussi n’avait ni père ni mère mais il n’est pas devin ni fils de Dieu ni parole de Dieu devenu chaire. Ce qu’est logique car la naissance de Adam et plus miraculeuse que celle de Jésus et s’il suffit d’avoir une naissance miraculeuse pour être dieu d’une façon ou d’une autre, Adam est logiquement mieux placé que Jésus.

Mais vis à vis de la science notre question principale est la suivante :

Est ce qu’il existe dans l’histoire humains des femmes vierges qui ont donné naissance a des enfants ? Plus précisément est ce qu’un ovule d’une femme humaine peut se développer pour donner un être vivant sans avoir besoin d’un spermatozoïde masculin ?

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MessageSujet: Re: La naissance miraculeuse de Jésus    La naissance miraculeuse de Jésus  Icon_minitimeMer 14 Mai - 1:52

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La naissance de Jésus et la Science
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Est ce qu’il existe dans l’histoire humains des femmes vierges qui ont donné naissance a des enfants ? Plus précisément est ce qu’un ovule d’une femme humaine peut se développer pour donner un être vivant sans avoir besoin d’un spermatozoïde masculin ?

Il y a ou moine un cas très connu dans l’histoire chez les chrétiens et les musulmans c’est celui de Marie mère de Jésus, mais est ce que c’est un cas isolé ou il y en a d’autres ?
Dans les mythes des anciennes civilisations en trouvent bien sur d’autres cas, par exemple

exemples :
Krishna est l'un des plus anciens Avatars connus. "Son enseignement inspire encore des millions d'Hindous et guide leur existence. Krishna naquit de la Vierge Devaki dans une hutte de bergers située dans une belle vallée des Himalayas, au pied du mont Merou, autre nom de Kapala ou Shambhala. Et en trouve la même histoire cher des Dieu Perse…
Mais est ce que ces histoires sont vrais ou ne sont que des mythes, alors la réponse qu’on cherche doit être logique et scientifique, c’est ce qu’on va développer dans ce Topic,
De toute logique en général si une femme vierge tombe enceinte, personne ne va la croire, et si jamais elle trouve des gens qui vont la croire dans ce cas son enfant va être un fils de Dieu ou fils de la lune ou autre chose de fantastique, c’est exactement ce qu’ont trouve dans l’histoire humains.

Logiquement aussi il peut y avoir des femmes que leurs ovules se sont développés sans l’effet d’un spermatozoïde masculin un moment donné de leur vie sans qu’elle le sache, car ces femmes avaient déjà des relations sexuelles alors il croyait que leurs ovules sont développé normalement, le problème c’est que une fois l'ovules commence à ce devisé en ne peut plus faire la différence entre celle la et ceux qui sont développé normalement (ovules + spermatozoïde), mais à l’avenir peut être des analyses plus poussé montrèrent cette différence, le deuxième problème est le fait que si des ovules des femmes humaine leur arrive de se développé seule ça doit être très rare 1/1000000000 ou 1/100000000000 ou encore plus rare,  le détecté n’est pas facile, mais ce sont des possibilité qui ont pu arriver dans l’histoire humains Deux ou trois fois au minimum, et marie mer de Jésus en fait partie.
Alors logiquement on ne peut pas négligé de telles possibilités mais ce qui nous intéresse ici c’est ce que la science nous révèle alors maintenant il faut voir ce phénomène scientifiquement, et commencent par le monde d’insecte et d’animaux
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MessageSujet: Re: La naissance miraculeuse de Jésus    La naissance miraculeuse de Jésus  Icon_minitimeMer 14 Mai - 1:53

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3 Reproduction des abeilles

Après la fécondation de la reine par des faux-bourdons, la ponte peut commencer. Les œufs mesurent 1,8 mm de longueur et 0,4 mm de diamètre. Ils sont parthénogénétiques, c'est à dire qu'ils peuvent se développer, qu'ils aient été ou non fécondés par un spermatozoïde.
Suivant la taille de l'alvéole: dans une grande cellule hexagonale, la reine dépose un œuf sans que son réceptacle séminal laisse sortir de spermatozoïde. L'œuf non fécondé donnera ainsi naissance à un faux-bourdon. Dans une petite cellule hexagonale, la reine pond un œuf fécondé par un spermatozoïde libéré par la spermathèque. L'œuf fécondé donne naissance à une abeille ou à une reine en fonction des soins et de la nourriture apportés aux larves.
Quand les abeilles ont décidé d' élever une reine, elles construisent une cellule royale à partir d'une alvéole contenant un œuf d' abeille.
Huit à dix jours après la ponte, les alvéoles sont operculées. Les jeunes abeilles naîtront dans les 21 jours après la ponte pour une abeille, 16 pour une reine et 24 pour un faux-bourdon.
L'abeille passe, au cours de sa vie, par cinq stades :l'œuf, la larve, la nymphe, l'imago, l'abeille adulte


Le vol de fécondation ou vol nuptial
L’accouplement de la reine et des mâles se fait obligatoirement en vol. Le vol de fécondation peut être éloigné de la ruche. La reine s’accouple plusieurs fois (une quinzaine de mâles) pour remplir sa spermathèque.
Chaque année, les faux bourdons se rendent sur les lieux de fécondation, situés à plusieurs centaines de mètres des ruchers. Les zones de rassemblement peuvent compter plus de 20 000 mâles venant de plusieurs colonies aux alentours. Les phéromones semblent jouer un rôle important.
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MessageSujet: Re: La naissance miraculeuse de Jésus    La naissance miraculeuse de Jésus  Icon_minitimeMer 14 Mai - 1:54

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4 Reproduction Des kangourous

Les kangourous, comme les autres marsupiaux, ne naissent pas comme tout le monde. La plupart des mammifères se développent dans l’utérus de leur mère. A la naissance, ils sont complètement formés. Il n’en va pas de même chez ces mammifères à poche qui se distinguent par leur système de reproduction particulier.
La gestation dans l’utérus maternel du kangourou gris, par exemple, ne dure que cinq semaines. A la naissance, le petit est minuscule, 2,5 cm en moyenne, aveugle et tout rose. Il sort par un orifice différent de celui des autres mammifères et rampe jusqu’à la poche qui renferme les mamelles. Immédiatement, il saisit dans sa bouche un mamelon qui se gonfle aussitôt et auquel il se trouve fermement fixé. C’est ainsi qu’il achève son développement. La poche tient donc lieu d’utérus externe en quelque sorte.

Après un accouplement, si les conditions sont difficiles, sécheresse par exemple, la femelle peut retarder la gestation pendant un maximum de 12 mois, alors que la durée normale de la gestation est de 35 jours.

De la même manière, une femelle peut remplacer immédiatement un jeune qui meurt prématurément dans la poche.

Le nouveau-né kangourou, de 25 mm de long, sans aide extérieure, va "nager" pour gagner la poche de sa mère, où il ira s'accrocher à une des 4 tétines.

A mesure de sa croissance, le bébé quittera de plus en plus longtemps sa tétine pour s'aventurer hors de la poche et finalement la quitter définitivement.
Si pendant cette période, un autre nouveau né, partage la poche, chacun aura sa tétine et la mère, produira 2 laits différents en fonction de l'âge du bébé.

Quand le kangourou se dépense, il sue, comme tous les mammifères, pour évacuer son trop-plein de chaleur, rien de très original, mais contrairement à tous les mammifères qui une fois l'effort physique terminé suent et halètent, le kangourou stoppe immédiatement sa transpiration et n'évacue la chaleur qu'en
haletant à un rythme soutenu 300 fois par minute.
Le kangourou est le seul animal à posséder un réseau très fin de vaisseaux sanguins à la surface de ses avant-bras, qu'il lèche pour évacuer la chaleur de son corps.

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MessageSujet: Re: La naissance miraculeuse de Jésus    La naissance miraculeuse de Jésus  Icon_minitimeMer 14 Mai - 1:56

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5 Dragon de Komodo

Un dragon de Komodo femelle du zoo de Londres, nommé Sungai, pondit des œufs à la fin de 2005 après avoir été prêté par le zoo de Thoiry et séparé de la compagnie de tout mâle depuis plus de deux ans. Les scientifiques avaient d'abord cru qu'elle avait été en mesure de stocker le sperme de sa première rencontre avec un mâle, un type particulier de superfécondation. Le 20 décembre 2006, Flore, un autre dragon de Komodo vivant en captivité au zoo de Chester en Angleterre, fut le deuxième dragon de Komodo à pondre des œufs non fécondés : elle a pondu 11 œufs, 7 d'entre eux ont éclos, tous des mâles. Les scientifiques de l'Université de Liverpool en Angleterre effectuèrent des tests génétiques sur trois œufs avortés après les avoir placés dans un incubateur et vérifièrent que Flore n'avait eu aucun rapport sexuel avec un dragon mâle. Après cette découverte sur les œufs de Flore, les tests sur ceux de Sungai confirmèrent qu'ils n'avaient pas non plus été fécondés.

Les dragons de Komodo sont porteurs de chromosomes sexuels WZ contrairement aux mammifères porteurs du système XY. Dans ce système, les mâles possèdent deux chromosomes sexuels ou gonosomes ZZ identiques, alors que la femelle a deux gonosomes différents WZ. On suppose à l'heure actuelle qu'au moment de la deuxième division de la méiose, lors de l'anaphase, les chromosomes simples brins restent dans un des deux ovocytes, le second dégénérant de sorte que les individus seront porteurs des mêmes gonosomes WW ou ZZ. Or les individus WW ne sont pas viables, le chromosome W étant déficient en un certain nombre de gènes indispensables à la vie (un peu comme le YY) et donc seuls les individus ZZ (des mâles) seront viables.
On suppose que ce mode de reproduction permet à une femelle vivant seule dans une niche écologique isolée d'assurer sa descendance dans un premier temps par parthénogénèse en lui permettant de donner la vie à de futurs mâles reproducteurs, dans un deuxième temps en s'accouplant avec les mâles procréés d'obtenir une nouvelle génération possédant mâles et femelles. Malgré les avantages d'une telle adaptation, les zoos ont été avertis que la parthénogenèse pouvait être préjudiciable à la diversité génétique de l'espèce
Le 31 janvier 2008, le zoo du comté de Sedgwick à Wichita, au Kansas, est devenu le premier zoo américain à observer une reproduction par parthénogenèse de dragons de Komodo. Le zoo a deux femelles adultes de dragons de Komodo, l'une d'elles a pondu 17 œufs les 19 et 20 mai 2007. Seuls deux œufs ont été incubés et ont éclos pour des questions de place, le premier est né le 31 janvier 2008, tandis que le second est né le 1er février. Les deux nouveau-nés étaient des mâles


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MessageSujet: Re: La naissance miraculeuse de Jésus    La naissance miraculeuse de Jésus  Icon_minitimeMer 14 Mai - 1:57

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6 Parthénogenèse

La parthénogenèse (ou parthénogénèse) est la multiplication à partir d'un gamète femelle non fécondé. Ce phénomène s'observe naturellement chez certaines espèces végétales et animales, mais peut également être provoqué artificiellement. La parthénogenèse est une reproduction monoparentale. Cette reproduction a un avantage sélectif car elle produit un grand nombre d'individus sans la présence de l'organisme mâle.

Le Dragon de Komodo (Varanus komodoensis), comme certains autres reptiles est capable de naturellement se reproduire par parthénogenèse
Ce phénomène donne :
• soit uniquement des femelles (on parle alors de parthénogenèse thélytoque),
• soit uniquement des mâles (on parle alors de parthénogenèse arrhénotoque),
• soit des mâles et des femelles (on parle alors de parthénogenèse deutérotoque, amphitoque, ou, plus rarement, amphotérotoque).
Dans le règne végétal, la parthénogenèse est commune parmi les angiospermes.
La parthénogenèse se rencontre dans de nombreux taxons comme les nématodes, les polychètes, les oligochètes, les némertiens, les arthropodes (dont notamment les insectes comme l'abeille et les pucerons), les gastrotriches et certains geckonidés.
Les ver qui affecte l'homme sont parthénogénétiques

L'anguillulose ou strongyloïdose est une parasitose humaine provoquée par un nématode (ver rond) minuscule, Strongyloides stercoralis (ou anguillule) dont les femelles parthénogénétiques parasites, profondément fixées dans la muqueuse duodénale, déterminent la maladie. Il existe d’autres vers du groupe Strongyloides notamment Strongyloides fülleborni , qui infecte les chimpanzés et les babouins et peut provoquer des infections limitées chez l'homme

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MessageSujet: Re: La naissance miraculeuse de Jésus    La naissance miraculeuse de Jésus  Icon_minitimeMer 14 Mai - 1:58

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7 Le clonage

Le clonage désigne principalement deux processus. C'est d'une part la multiplication naturelle ou artificielle à l'identique d'un être vivant, c'est-à-dire avec conservation exacte du même génome pour tous les descendants (les clones). C'est donc un synonyme de certaines formes de multiplication asexuée tel que le bouturage. C'est aussi la multiplication provoquée d'un fragment d'ADN par l'intermédiaire d'un micro-organisme. Ainsi, en biologie, le mot clonage désigne plusieurs choses :

d'une part, le fait de reproduire des organismes vivants pour obtenir des êtres génétiquement identiques ; ceci peut s'appliquer à de simples cellules (clonage cellulaire, par prélèvement d'une seule cellule, qui est mise en culture de manière individuelle) ou bien à des animaux – donc y compris les êtres humains – et des végétaux (clonage reproductif, bouturage). L'ensemble de ces cellules, ou individus, forme un seul et même clone (tant que le patrimoine génétique est identique) ;
d'autre part, une technique de biologie moléculaire qui consiste à isoler un fragment d'ADN et à le multiplier à l'identique en l'« insérant » dans une molécule d'ADN « porteuse » appelée vecteur permettant son amplification. Cette technique de biologie moléculaire peut-être utilisée pour un clonage partiel, ne portant que sur un fragment de matériel génétique (ADN), mais aussi pour le clonage d'un gène entier permettant la production de la protéine recombinante correspondante. L'« insertion » est souvent réalisée à l'aide d'un vecteur, les plus communément utilisés étant les virus ou les plasmides (petites molécules d'ADN cycliques).

Au sens scientifique, le clonage est l'obtention d'un être vivant génétiquement identique à l'original qui lui donne naissance.

Des vrais jumeaux, monozygotes, chez les animaux et chez l'homme sont des clones naturels. Ils démontrent à la fois les ressemblances et les différences que l'on peut attendre chez des clones artificiels, en raison du contexte différents où ils peuvent être placés (alimentation, traitement différents par l'éleveur ou les parents, etc.).

Le terme clone est utilisé pour la première fois en 1903 par le botaniste H.J. Webber en désignant des plantes reproduites par multiplication asexuée. Ce mot sera ensuite réutilisé par J.B.S.

Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Clonage
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MessageSujet: Re: La naissance miraculeuse de Jésus    La naissance miraculeuse de Jésus  Icon_minitimeMer 14 Mai - 1:59

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8 Parthénogénèse

Et il y a bien d'autre cas, voila ce que une magasine Anglaise à raconté :
début :
A priori, la parthénogénèse est possible avec les ovocytes de tous les êtres vivants en laboratoire. Diverses voies sont possibles, par exemple avant l'ovulation la réduction chromatique a lieu mais elle est annulée du fait que le noyau haploïde de l'ovocyte fusionne avec le globule polaire. Des conditions chimiques appropriées peuvent alors entraîner la division de l'oeuf et le développement d'un nouvel être vivant. Ce fonctionnement est la normalité de certains crustacés mais peut être fabriqué de façon artificielle chez d'autres animaux.
Divers types de parthénogénèse sont évoqués ici :
http://www.biodeug.com/new/index.php?opt…

Chez les mammifères en général, et dans notre espèce en particulier, le gamète mâle joue trois rôles, les deux cités dans l'article anglais plus un troisième rôle lié à l'encodage différent de certains gènes. le troisième rôle du gamète mâle ne peut pas, semble-t-il, être reproduit ou substitué par un gamète femelle.
Ceci dit, les Russes auraient réussi dans les années 1950 des expériences de parthénogénèse avec des ovocytes humains, les développements se seraient poursuivis jusqu'à la 31° semaine. Rien de publié n'a jamais confirmé ces expériences russes, les mêmes ayant aussi affirmé avoir fait développer des foetus dans des matrices artificielles. Quoi qu'il en soit, au delà de la 31° semaine de gestation, il semble effectivement que les informations apportées par les gamètes mâles soient très importantes. La parthénogénèse est possible mais jusqu'ici elle n'a pas souvent abouti à des êtres vivants chez les mammifères.
Autre source :
http://cvirtuel.cochin.univ-paris5.fr/

Non, mais il y a des cas exceptionnel comme le cas de ce garçon qui a "accouché" de son jumeau. Ce n'est pas un cas isolé!
jusqu'à l'âge de 7 ans, Alamian Nematilaev a connu un destin singulier. Sans s'en rendre compte, il n'était pas tout à fait un garçon comme les autres. En effet, après un examen de routine, les médecins ont découvert avec stupéfaction que l'organisme de cet enfant comportait une particularité inouïe : depuis sa naissance, Alamian abritait son frère jumeau à l'intérieur de son corps. Or, cet enfant originaire du Kazakhstan ne s'en était jamais rendu compte. Il a fallu donner naissance à celui qu'il «portait». L'opération extrêmement délicate allait-elle modifier l'existence d'Alamian ? Y avait-il un quelconque avenir pour son jumeau ?

Fin

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MessageSujet: Re: La naissance miraculeuse de Jésus    La naissance miraculeuse de Jésus  Icon_minitimeMer 14 Mai - 2:00

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9
Marie n’était pas une femme comme les autres

Alors la naissance monoparentale existe bien dans la nature, chez les insectes et même chez les animaux, il y a aussi des poisson qui peuvent changé de sexe durent leur vie en passant d'un sexe féminin à un sexe masculin.

Il a aussi le Clonage, une cellule peut se divisé et se développé toute soule, mais c'est sur que ce n'est pas le cas de Jésus, car le clonage fait une copie de la cellule du parent, un cellule de femme ne peut donné qu'une femme, mais il doit y avoir d'autre forme de clonage que la science n'a pas encore découvert.

Alors comment on peut expliqué la naissance de Jésus il y a bien sur plusieurs possibilités, parmi ces possibilités, peut être une cellule fécondé a déjà existé avec les ovules non fécondé chez Marie dès sa naissance qui vient de sa mère. ce qui fait que  Marie dès sa naissance n'était pas une fille normale, cette cellule fécondé  n'a pas encore de vie bien sur, mais physiquement elle n'a besoin que d'un déclenchement chimique pour ce développer. et comme tout être humains, Jésus a besoin de (Rouh = الروح) et le (Nafs = النفس) c'est pour ce la que Dieu à envoyé l'Ange Gabriel (جبريل)  pour lui donné les élément de la vie humaine, la différence entre Jésus et le reste des humains, c'est que pour les autres c'est des Anges spécialisés qui le font et pour Jésus Dieu a chargé l'Ange Gabriel (جبريل) en personne pour le faire et au même temps pour rassurer Marié car cette naissance était différente. le fait que l'Ange Gabriel (جبريل)  a mit le (Rouh = الروح)  pour Jésus est un privilège, pour les autre être humains d'autre ange s'en occupent.  

Ce qui fait que scientifiquement on peut expliqué la naissance de Jésus de plusieurs façon, et la science de l'avenir va nous encore dire plus pour mieux comprendre ce phénomène.
Un jour la science va donner la bonne réponse, comme ça les chrétiens qui prétende que Jésus  est Dieu ou fils de Dieu d'une façon ou d'une autre vont savoir à 100% qu'ils ont carrément tort, et l’église va être humilier

Pour le Bonus :
Marie dès sa naissance n'était pas une fille normale, le Coran le dit clairement, quand sa mère  accouché d'elle, il attendait un garçon mais elle voit qu'il a accouché d'une fille, Alors elle a dit : "Seigneur, voilà que j'ai accouché d'une fille" et Dieu a répondu :  (or Allah savait mieux ce dont elle avait accouché = وَاللَّهُ أَعْلَمُ بِمَا وَضَعَتْ).

Dieu dit clairement que c'est lui qui sais vraiment ce qu'elle avait accouché, car Marie n’était pas une fille comme les autres filles, la cellule qui va donné le corps de Jésus (Garçon ) était déjà la.
Et voila le verset en question :

Sourat 3 " آل عمران"
3-36 فَلَمَّا وَضَعَتْهَا قَالَتْ رَبِّ إِنِّي وَضَعْتُهَا أُنثَى وَاللَّهُ أَعْلَمُ بِمَا وَضَعَتْ وَلَيْسَ الذَّكَرُ كَالأُنثَى وَإِنِّي سَمَّيْتُهَا مَرْيَمَ وَإِنِّي أُعِيذُهَا بِكَ وَذُرِّيَّتَهَا مِنَ الشَّيْطَانِ الرَّجِيمِ
3-36 uis, lorsqu'elle en eut accouché, elle dit : "Seigneur, voilà que j'ai accouché d'une fille"; or Allah savait mieux ce dont elle avait accouché! Le garçon n'est pas comme la fille. "Je l'ai nommée Marie, et je la place, ainsi que sa descendance, sous Ta protection contre le Diable, le banni"


La question ici pourquoi la mère de Marie  dit "«Seigneur ! J'ai donné naissance à une fille !" car elle sait Que Dieu sait qu'il a mis au monde une fille, sa phrase n'apprend rien au Dieu? la réponse et encore plus bizarre, qu'est :
"وَاللَّهُ أَعْلَمُ بِمَا وَضَعَتْ" (et Dieu sait mieux ce qu'il a mis au monde)

Car il y a une différence entre les deux verbes Arabe
"يعْلَمُ" = il sait et "أَعْلَمُ" = il sait mieux

Pourquoi Dieu dit qu'il sait mieux (أَعْلَمُ) ?

Ce verset tire notre attention sur le fait que Marie dès sa naissance n’était pas une fille normale.

Et Jésus n'est qu'un homme normal né d'une façon qui n'est pas normal, il n'est pas Dieu ni Fils de Dieu ni un verbe fait chaire, la science peut expliqué cette naissance.


Dernière édition par SayfIslam le Sam 28 Juin - 1:38, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La naissance miraculeuse de Jésus    La naissance miraculeuse de Jésus  Icon_minitimeSam 28 Juin - 1:36

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10- Marie n’était pas une femme comme les autres

le Coran ne dit rien au hasard, et il n'y a pas de répétitions intitule dans le Coran,

Si la mer de Marie a dit à la naissance de marie en s’adressant à Dieu "qu'elle a mit au monde une fille"  c'est par-ce que comme tu la dis elle attendait un Garçon, et elle a été un peut déçu, mais la plus intéressant dans ce verset et la réponse de Dieu  qui dit : "et Dieu sait mieux ce qu'il a mis au monde (وَاللَّهُ أَعْلَمُ بِمَا وَضَعَتْ)".

Ce qui fait que Dieu dit qu'il sait des choses concernant cette fille que sa mère ne sait pas, ce quinous pousse à pense que Marie n’était pas une fille normale, elle était probablement modifier génétiquement, ce qui va la permettre de mettre au monde un enfant sans besoin d'un homme.

le verset est claire, la mer de Marie a dit "qu'elle a mit au monde une fille"  est Dieu lui repend, qu'elle se trompe un peut dans cette Phrase. c'est une fille mais génétiquement pas comme les autre filles.

On pense aussi Que Jésus doit présenté des mutation génétique qui le défère des autres hommes, et quant il va revenir dans le Future, Grâce a ces mutations granitique, la science va prouver qu'il est vraiment Jésus fils de marie, et c'est ça qui va obliger tout les Chrétiens et Juifs et musulmans a croire qu'ils vraiment Jésus sans aucun doute. il y a un verset Coranique qui dit que tous les gens de livres (Chrétiens et Juifs) vont croire à jésus avec sa mort.

Il y en a qui vont dire que ça va se faire avec les miracle de Jésus, comme ressuscité les mort ..., mais en sait que les miracles des prophètes ne sont jamais suffisant pour que les mécréants croient en eux, mais la science est encore plus convaincante et surtout de nous jours et encore plus dans le future.

Aussi concernant les miracles, Dieu Donne a chaque fois à ces messagers des miracles qui vont avec la puissance de leurs peuple, dans le future la puissance sera la science, et la grande miracle de Jésus dans le Futur qui va prouve qu'il est vraiment lui doit convaincre la science par la science.

Alors on pense que Jésus va être reconnu grâce a son génétique différent des autres hommes et ça prouvera aussi sa naissance miraculeuse sans père, et que son père n'est pas Dieu.

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MessageSujet: LA MORT DE ISSA ( JÉSUS ).   La naissance miraculeuse de Jésus  Icon_minitimeMer 5 Oct - 16:00

Salam .voilà je tenais à vous dire que je ne peu posé des questions que sur ce forum ,car votre logique ne se base que sur le Coran .vos publications montre que vous avez énormément étudier durant votre vie. Alors voilà je vous site la sourate 4 : 157. Et parce qu ils ont dit : Nous avons vraiment tué le Messie Jésus fils de Marie ,le Messager de DIEU .Or ils ne l' ont ni tué ni crucifié ; ce n' était qu un faux semblant ! Certes ceux qui s' opposent à son sujet sont vraiment dans l' incertitude ; ils n' en ont aucune connaissance certaine , ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l' ont certainement pas tué .je regarder un film à la télé et voyant une croix renversé avec Jésus sur la croix.je me suis dit ?Celà est impossible que notre CRÉATEUR laissa faire une chose abominable sur le PROPHÈTE ISSA ( Jésus ) ,Le crucifié sur une croix .de plus par des mécréants. Car DIEU dit ? Or ,il ne l ont ni tué ni crucifié. .Donc ISSA ( Jésus ) dans le Coran il n est stipuler le mot crucifié sur la croix ! Mon point de vue c est qu il n y à pas de croix. De plus sourate 4 : 158 .mais DIEU l' à élevé vers lui.DIEU est puissant et sage..C est comme l' histoire de Pharaon dont il n avait pas de fils.Les humains si nous ne prêtons pas attention au moindres détails nous induisent en erreurs..
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MessageSujet: LA CRUSIFIXION DE ISSA ( JÉSUS ).    La naissance miraculeuse de Jésus  Icon_minitimeMer 5 Oct - 19:19

DIEU est plus près de nous lorsque nous mourrons .Quand à sa parole : Nous sommes plus près de Lui que sa veine jugulaire .Donc comment DIEU à t' il élever Issa ( Jésus ) puisque DIEU est partout..
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MessageSujet: Re: La naissance miraculeuse de Jésus    La naissance miraculeuse de Jésus  Icon_minitimeJeu 6 Oct - 22:29

Salam
Merci chère sœur.

Comme Dieu le Dit dans le Coran, les mécréants n'ont ni Tuer ni crucifier Jésus comme ils prétendait.

Cela est Logique car Dieu doit sauve ces messagers, c'est une des lois que le Coran nous enseigne, Dieu a toujours sauver ces messagers car il doit le fait et il peut le faire.

Il faut juste faire la différence entre un messager et un prophète, et comme Jésus est un messager alors Dieu ne laissera aucun lui faire du mal ou le tuer.

Alors Dieu a sauver Jésus et il a fait monté ver lui, il s'agit bien de monter son "Nefs" mais le Corps a juste fait un saut dans le temps ver le futur, juste un peu avant la fin du monde, pour que Jésus voit ce que ces disciple (Juifs et chrétiens) et aussi les musulmans ont fait après lui, et qu'il soit témoin sur ceux qui on dit qu'il est fils de Dieu ou Dieu ou les deux à la fois.

Quant le Coran dit: "Aller ver Dieu", c'est le fait d'aller dans un monde que Dieu est le seul roi et c'est lui qui décide directement de tout.
Ainsi tous le monde va aller ver Dieu le jour de jugement; et aussi Quant les "Nefs" quitte nos corps ils vont ver Dieu.



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MessageSujet: NOS ÂMES.   La naissance miraculeuse de Jésus  Icon_minitimeJeu 6 Oct - 22:51

QUAND nous seront au jour du jugement .ONT ira dans une autre dimension ! La dimension des ÂMES .LA question qui m interpelle..Est ? sommes nous ! dans un monde illusoire . Où un monde Virtuel..mon Esprit ce pose tellement de question ...Merci de vos réponses..
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MessageSujet: ISSA ( JÉSUS ).   La naissance miraculeuse de Jésus  Icon_minitimeJeu 6 Oct - 23:02

De plus notre Prophète Issa ( Jésus ) DIEU lui avais inssouflé de son ESPRIT .Ce qui veut dire qu il avait en lui 100 % De l' Esprit de DIEU .et que DIEU l' à élèvé Vers lui , vers notre CRÉATEUR. Mon point de vu pour la crucifixion.c est pour que les humains hommes et femmes prie sur une croix. Comme il prie sur Marie ( Myriam ) ect sainte Marie ,c est encore un stratagème de Satan..
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MessageSujet: ISSA JÉSUS.   La naissance miraculeuse de Jésus  Icon_minitimeJeu 6 Oct - 23:09

Erreur de ma part , je ne savais pas que Jésus était un messager.désolée..
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MessageSujet: Re: La naissance miraculeuse de Jésus    La naissance miraculeuse de Jésus  Icon_minitimeVen 7 Oct - 15:23

Hiriche a écrit:
Erreur de ma part ,  je ne savais pas que Jésus était un messager.désolée..
Jésus est bien un messager de Dieu, et sont message est le vrai Évangile (Ingile) que les Chrétien ont perdu puis falsifier

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MessageSujet: Re: La naissance miraculeuse de Jésus    La naissance miraculeuse de Jésus  Icon_minitimeVen 7 Oct - 16:49

Salam
Hiriche a écrit:
QUAND nous seront au jour du jugement  .ONT ira dans une autre dimension ! La dimension des ÂMES  .LA question qui m interpelle..Est  ? sommes nous  ! dans un  monde  illusoire . Où un monde Virtuel..mon Esprit ce pose tellement de question ...Merci de vos réponses..

c'est une question philosophique.

Comment on peut faire la différence entre le réel et l’illusoire ? ce quand croie réel est peut-être illusoire. Notre vie actuel est elle vraiment réel ou juste une simulation virtuelle à 4D très sophistiqué qui donne une impression réel?

ce qu'est sur, c'est que la nouvelle vie après le jugement dernier au paradis ou en enfer est beaucoup plus réel que celle d'aujourd'hui.

Dans la vie après le jugement, toute chose qui existe maintenant sur terre et on la retrouve là-bas, elle sera plus puissante et plus sophistiqué, même les sentiments et les sensations ils seront là-bas plus intense ce qui fait plus réel alors on ne peut pas dire que La vie au-delà sera peut être une illusion ou une vie Virtuelle! c'est elle la plus réel.






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MessageSujet: LA VIE DE L ' AU -DELA.   La naissance miraculeuse de Jésus  Icon_minitimeVen 7 Oct - 17:42

Salam à vous ,Merci ç est toujours un plaisir de vous Lire ! Sauf quand je fait des erreurs d' interprétation .Éffectivement l' Au -delà doit être Grandiose étant donner que notre Prophète Mohamad ,l à vue de ses propres yeux ?il à vu les perssonnes qui sont en enfer. ainsi que celle du Paradis.ç est pour Cela que je vous ai poser cette question.Merci infiniment.que DIEU vous Bénisse INCHA ALLAH .CELA VIENS DU COEUR.!
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MessageSujet: Re: La naissance miraculeuse de Jésus    La naissance miraculeuse de Jésus  Icon_minitime

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